| Limitation d'xp | |
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Auteur | Message |
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Carpe Noctem Mercenaire
Nombre de messages : 197 Age : 37 Localisation : Sa chambre Personnage principal : Leonardo Grimsylik Personnages secondaires : Vahlen Marcheloin Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 18:08 | |
| La limitation d'xp est une bonne idée, voici ce qu'elle donne comme résultat
Positif:
- Les joueurs ne deviennent pas des demi-dieux en 2 jours de buchages de monstres
- Aide les joueurs de même niveau à se réunir éventuellement, puisque les joueurs restent longtemps au même niv
- Limite les gbs
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Négatif:
- Xp ne veut pas dire ne pas Rp
- L'écart entre les niveaux forment de petits groupes et nuie à l'intégration des nouveaux arrivants
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Sur ce serveur le staff a décidé de mettre la limitation à 2500 xp par semaine (ce qui est relativement très bas pour une limitation), mais avec la possibilité d'en gagner plus avec les animations (pas encore implanté, mais à venir)
Ce que ça implique:
Positif:
- Les joueurs ne deviennent pas des demi-dieux en 2 jours de buchages de monstres
- Aide les joueurs de même niveau à se réunir éventuellement, puisque les joueurs restent longtemps au même niv
- Limite les gbs
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Négatif:
- Xp ne veut pas dire ne pas Rp
- L'écart entre les niveaux forment de petits groupes et nuie à l'intégration des nouveaux arrivants; accentué par la limitation très basse
- Pas tout les joueurs croisent des dms à 100% de leurs heures de jeu; nuie aux joueurs rp qui ne lechent pas les dms
- Les premiers niveaux passent, mais les suivants sont extremement trop longs
- Le favoritisme dm risque d'accentuer les écarts (il finit toujours par y avoir du favoritisme, même quand les gens se croient neutres)
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Échelle de niveau/semaine (calcul sans aide dm)
Semaine1: niveau 2 Semaine2: Niveau 3 Semaine3: Niveau 4 Semaine4: Niveau 5 Semaine5: Semaine6: Niveau 6 Semaine7: Semaine8: Semaine9: Niveau 7 Semaine10: Semaine11: Semaine12: Niveau 8 Semaine13: Semaine14: Semaine15: Niveau 9 Semaine16: Semaine17: Semaine18: Niveau 10 Semaine19: Semaine20: Semaine21: Semaine22: Niveau 11 Semaine23: Semaine24: Semaine25: Semaine26: Semaine27: Niveau 12 Semaine29: Semaine30: Semaine31: Semaine32: Niveau 13 Semaine33: Semaine34: Semaine35: Semaine36: Semaine37: Niveau 14 Semaine38: Semaine39: Semaine40: Semaine41: Semaine42: Niveau 15 Semaine43: Semaine44: Semaine45: Semaine46: Semaine47: Semaine48: Niveau 16 Semaine49: Semaine50: Semaine51: Semaine52: Semaine53: Semaine54: Semaine55: Niveau 17 Semaine56: Semaine57: Semaine58: Semaine59: Semaine60: Semaine61: Semaine62: Niveau 18 Semaine63: Semaine64: Semaine65: Semaine66: Semaine67: Semaine68: Semaine69: Niveau 19 Semaine70: Semaine71: Semaine72: Semaine73: Semaine74: Semaine75: Semaine76: Niveau 20
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Mon point de vue:
C'est franchement beaucoup trop long la progression si elle reste ainsi, 76 semaines c'est 1 an et demi... C'est dans le cas où un joueur n'a 0 xp des dms, mais considérant comment j'en recevait sur les ris (exemple) bah ça serait pas tant de semaine en moins que ça... (et c'est pas parce que je suis pas un bon joueur rp, ou que je me connectait jamais, c'est une question de suçage de dm et de présence au bons/mauvais moments)
Imaginons maintenant qu'un nouveau joueur se connecte 1 an après la sortie du module... Il arrive, cottoie des joueurs niveau 20 (soyons généreux), lui à sa première semaine il est niveau 2 ---> le seul pas qu'il peut faire vers ces joueurs, c'est leur parler en rp sans jamais même penser à aller dans un dongeon avec lui. Avant qu'il puisse sortir avec lui et rp en dehors que du blabla de ville et de politique, ça lui prendra 1 an de jeu... c'est absurde à mon avis. (et c'est ce que j'avais constaté sur le serveur avec limitation où j'ai joué, et encore, eux c'était plus haut la limitation 1/2 level par semaine après le niveau 6-7 je crois <----- ça reste ma solution ça sinon)
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Votre avis:
J'aimerais avoir votre avis sinon, croyez vous que cette limitation soit un cadeau divin ou carrément une limitation non seulement des gbs, mais une limitation du plaisir et des intercations que l'on peut avoir entre joueurs? (à long terme, parce que pour l'instant ça n'affecte pas le jeu)
Dernière édition par le Ven 15 Juin - 18:33, édité 1 fois | |
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Scyn Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 18:20 | |
| Je pense que c'est precisement ce qui est voulu. Ca me semble extremement reducteurs pour les dm que d'insinuer qu'ils ne sont pas capables de voir qui fait de la leche ou non.
Pour ce qui est de l'echelle de niveaux sans dm, je la trouve absolument parfaite cette echelle!
Franchement, on ne se connait pas Carpe Noctem, et je ne veux pas te juger, mais d'apres les posts que je lis de toi, je me demande si l'esprit de Drasmal te convient bien - tant est que ma vision de Drasmal soit la bonne -.
Je ne dis pas cela de facon aggressive, mais tous tes derniers messages avaient pour but de reduire la difficulte, aussi j'ai du mal a comprendre pourquoi tu veux jouer sur un serveur ou clairement, la difficulte se pose a un niveau superieur a la moyenne. ( Et encore, ils sont gentils sur beaucoup de choses).
Donc pour te repondre, je considere ca plus comme un cadeau divin qu'autre chose. De plus, ton analyse me semble extremement simpliste: Tu pars dans l'idee que la plupart des joueurs seront lvl20 au bout d'un an, ce dont je doute tres fort, rien que par le fait que j'estime a moins d'un an la duree de vie de la plupart des personnages sur Drasmal. (Mais mon analyse peut etre biaisee puisque tiree de mon experience sur d'autres serveurs).
Amicalement, Scyn | |
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NorD Admin
Nombre de messages : 1921 Localisation : Québec! Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 18:23 | |
| Le staff de Drasmal veut avoir l'avis des joueurs sur les règles et la jouabilité mais nous sommes actuellement en beta. Une discussion sur les règles sera la bienvenue mais pas à ce stade.
Pour l'instant vous devrez accepter les règles en place. Nous allons déja règler les bugs, emmener le module à un stade de jeu ''final'' et voir comment évolu le module avec les règles en place.
Merci de votre compréhension et bien sur rien n'est taillé dans la roche... nous remettons nous même en question les règles en ce moment même. | |
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NorD Admin
Nombre de messages : 1921 Localisation : Québec! Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 18:27 | |
| Aussi vous pourriez bien débattre au fond.. mais c'est inutile car à ce stade vous avez une mauvaise vision de plusieurs choses qui sont encore ajustées... | |
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Xan Mercenaire
Nombre de messages : 196 Age : 41 Localisation : New York ! Personnage principal : Benny Goodman Personnages secondaires : Charlie Christian Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 19:25 | |
| - Scyn a écrit:
Franchement, on ne se connait pas Carpe Noctem, et je ne veux pas te juger, mais d'apres les posts que je lis de toi, je me demande si l'esprit de Drasmal te convient bien - tant est que ma vision de Drasmal soit la bonne -.
Je ne dis pas cela de facon aggressive, mais tous tes derniers messages avaient pour but de reduire la difficulte, aussi j'ai du mal a comprendre pourquoi tu veux jouer sur un serveur ou clairement, la difficulte se pose a un niveau superieur a la moyenne. ( Et encore, ils sont gentils sur beaucoup de choses).
Scyn Justement, c'est bien qu'il y est une critique négative, le monde n'est pas parfait, et ne le seras jamais, il faut toujours voir les points négatifs avant ceux positifs. Carpe Noctem, qui n'est autre que Lavim Marcheloin notre ami canadien (Nord aussi) ne fais qu'emettre son opinion, qui plus est, il le fais d'une façon très constructif.Je n'affirme pas qu'il a raison, mais son point de vue est à prendre en considération. M'enfin Nord à déjà répondu au nom du staff. | |
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Scyn Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 20:09 | |
| Apres relecture je me rends compte que mon post est un petit peu plus aggressif que voulu. Trop fatigue pour developper j'expliquerai ca a carpe en pm See ya edit: Ceci dit, je n'ai jamais remis en cause le fait que son avis merite d'etre pris en consideration. | |
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farf Vétéran
Nombre de messages : 230 Personnage principal : Phael Enet Personnages secondaires : le zombie de Phael Enet Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 21:15 | |
| je donne mon avis j'aime bien la progression je la trouve équilibré inconvéniant => 1 an et demi sur le serveur pour lvl 20 mais comme pour les ris (max lvl 14 hors dm ) 37 semaines ce qui est honnete non ? donc au final pour ma part ça me choque pas => progression limiter inconveniant a ba on progresse lentement => xp bonus que par dm si on croise pas le dm est j'admets que le fait de les connaitre ça aide qu'on le veuille ou non => point important les petits lvls risquent de galéré a monté avantage => la progression est limité pour les nouveaux et désolé mais un haut lvl en 1 mois ça me frustre => le vieux a une progression ralenti, en effet autant le petit lvl montera lentement mais en 37 semaines il est lvl 14 il faudra le même temps pour => être lvl20 voir plus => les dms peuvent en cas de peitt lvl isolé dans un monde de brute 'laider a monter un poil plus vite maintenant la ou je suis plus d'accord avec carpé noctem ^^ c'est sur réhausser l'xp monstre (qui a été fait :p) mais en gardant la limite parceque c'est bête mais on peut rp en xp mais si il faut xp une semaine complete pour être 2500 alors la rp en même temps est déja moins crédible surtout !!! dans un monde difficile ou on aurait tendance a dire qu'il ne faut PAS sortir , vous voyez le paradoxe ? comme la progression est lente autant permettre d'y accédé assez rapidement (pas trop non plus ^^) ainsi tu devrais peut être faire une ou deux escapade dangereuse mais pas 36 :p ça evite aussi l'optimisation et le nouveau qui pleure de devoir toujours xp car on a beau le nier mais une différence de lvl ça joue beaucoup sur le rp alors en conclusion je dirais si y a juste un truc a peut être améliorer (chose qui est limite déja faite) c'est de permettre d'xp facilement CONTENU d'une limitation qui evite une progression rapide , et des mobs qui sont un véritable chalenge (et doivent le rester mais on est tellement plus content de tuer le gros gob qui rapporte 100 xp que 1000 rat qui rapporte 10 ^^) voila :p | |
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Carpe Noctem Mercenaire
Nombre de messages : 197 Age : 37 Localisation : Sa chambre Personnage principal : Leonardo Grimsylik Personnages secondaires : Vahlen Marcheloin Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 21:42 | |
| 2500xp c'est vite fait, après avoir fait le premier niveau aux rats et revenu sur mon chemin en buchant tout ce que je pouvais trouver et après un peu d'exploration, je me suis ramassé 1000 xps au dessus de la limite/semaine... Une semaine complete pour faire 2500xp hors anime c'est très facile (et je l'ai fait à coups de 18xp). | |
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farf Vétéran
Nombre de messages : 230 Personnage principal : Phael Enet Personnages secondaires : le zombie de Phael Enet Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 21:46 | |
| je sais pas , j'avoue que je tenterais pas les gobs seul :p donc 2500/ par xp du rat en une semaine ^^
et puis au lvl 2 ça devient moins rentable ect .... | |
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Sarrel Mercenaire
Nombre de messages : 112 Age : 41 Localisation : bordeaux Personnage principal : Sarrel (DM) Date d'inscription : 12/11/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 22:58 | |
| OUais... Essayer de jouer un mago, aprés on reparle de la facilité de faire 2500 XP ! Plus sérieusement, c'est vrai que c'est long, mais en même temps ce sera plus réaliste... Y'aura pas 50 lvl 20 au km² au bout de 6 mois... En plus le lvl 1 pourra RP avec le lvl 20 en devenant son écuyer / apprenti / petit frère / etc... Et que sais je encore... Le fais que l'écart soit long à combler entre les niveaux accentue le coté "épique" de devenir un vrai "héros" lvl 20 | |
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Orin Champion
Nombre de messages : 1898 Age : 40 Localisation : dunkerque Personnage principal : Orin (DM) Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Ven 15 Juin - 23:55 | |
| N'oubliez pas que l'xp donné par les DM ne sera pas compté dans la limite dxp, pour le moment ca l'est mais ca ne va pas durer. Donc pour ceux qui participent aux anims , tous donc sauf Carpe qui est québecois et donc ne voit pas de DM, ca pourra être bien plus rapide la monté en lvl... | |
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Sid Staff
Nombre de messages : 591 Age : 39 Localisation : DTC Personnage principal : El Wray Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 1:30 | |
| - Citation :
- OUais... Essayer de jouer un mago, aprés on reparle de la facilité de faire 2500 XP !
hahahahahahaha dsl c'etait pas tres constructif, mais avec 8 en constite c'est possible ...(par contre c'est tres comique aussi ) | |
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Scyn Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 1:39 | |
| Tiens toi aussi t'es addict des 8 de constit et moins? | |
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Dave Paysan
Nombre de messages : 27 Age : 34 Localisation : Lausanne Personnage principal : Valenric Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 2:39 | |
| Y'a juste un truc qui me choque là... Pourquoi vouloir à tout prix faire vos 2500xp/semaine ? Je veux dire, vous en parlez comme d'une obligation. Et ça choque personne. Ce qui me choque d'autant plus.
Enfin, j'comprend qu'on veuille passer le premier niveau qui est vraiment chiant. Mais au-delà, rappelez-vous que c'est un serveur RP et que c'est pas grave si vous avez pas le max d'expérience chaque semaine et que vous n'êtes pas aussi fort que l'autre.
Pour reprendre l'expression de Scyn, je me demande si Drasmal et fait pour ceux qui réfléchissent comme ça...
Dernière édition par le Sam 16 Juin - 14:09, édité 1 fois | |
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Xan Mercenaire
Nombre de messages : 196 Age : 41 Localisation : New York ! Personnage principal : Benny Goodman Personnages secondaires : Charlie Christian Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 2:49 | |
| Je pense Dave que c'est une question de Cohérence, et également de Gameplay | |
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Carpe Noctem Mercenaire
Nombre de messages : 197 Age : 37 Localisation : Sa chambre Personnage principal : Leonardo Grimsylik Personnages secondaires : Vahlen Marcheloin Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 3:36 | |
| Bon sang mais c'est un JEU.. si les créateurs du mod ou même les créateurs du jeu avaient voulut que ça soit un jeu sans expérience et monté de niveau ils auraient fait un autre jeu (pourquoi pas Return of the Sims? Politic Tycoon? Counter Strike: Rise of the Medievals)
Sinon, pour ceux qui sont ''hardcore rp'' je vous invite à reprendre nwn1, sortir un dictionnaire anglais (si vous êtes moches en anglais) et aller faire un tour sur Aertheca. Vous y trouverez un module où si vous êtes motivé et que vous savez où vous allez, vous allez être niveau 40 en 1 semaine et demi... mais vous allez aussi constater la qualité du rp des joueurs présents sur le mod (du moins une très bonne partie) et ça risque de changer de votre conception très linéaire du ''pour être rp faut juste parler sur la place publique ou échanger des resources pour devenir un artisant de renommé qui va être capable, de par ses influences, de marchander de meilleures marchandises et blablabla''
Ce n'est pas une invitation à partir de Drasmal, loin de là, mais c'est une invitation à vous ouvrir les yeux.. si vous voulez un bel exemple de ''le rp c'est pas que parler'', allez y faire un tour parce que là à ce que je lis parfois, certaines personnes associe que l'xp et la montée de niveau nuie, détruit, le rp, ce qui est totallement faux.
( Ce post ne vise personne en particulier, par contre, si vous vous sentez viser.. bah tant pis... ou tant mieu dépendant de comment vous réagissez.. bien je l'espère) | |
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Orin Champion
Nombre de messages : 1898 Age : 40 Localisation : dunkerque Personnage principal : Orin (DM) Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 4:03 | |
| Eh beh... j'aurai mis du temps à répondre là, j'ai tout effacé 2 fois, trop aggressif ^^
Je dirai juste une chose: Jouez votre rôle...
C'est la base du RP. Si de part votre RP votre progression est plus lente qu'un autre et bien ca sera comme ca, quelle importance? Il faut de tout pour faire un monde. Il FAUT des différences... Ahhh le plaisir d'aller chercher le héro du village parcequ'on est pas de taille contre la bète qui vient d'apparaître... Aussi il y a des donjons, ils ne sont pas seulement là pour décorer, il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et se dire que c'est pas RP d'aller faire un donjon... Déjà vu ca, ca m'a déprimé à un point... vous imaginez même pas. | |
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Carpe Noctem Mercenaire
Nombre de messages : 197 Age : 37 Localisation : Sa chambre Personnage principal : Leonardo Grimsylik Personnages secondaires : Vahlen Marcheloin Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 4:37 | |
| Merci Orin (t'as effectivement été moins aggressif que ma réponse, même si c'était pas son but) | |
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Scyn Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 9:15 | |
| J'essayais de ne pas poser ca de facon aussi crue, Dave, mais je suis on ne peut plus d'accord | |
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Scyn Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 11:00 | |
| Carpe, Il me semble que personne n'a soutenu une seconde ce que tu denonces comme ideologie du RP dans ton post. Bien sur c'est un JEU, mais certaines personnes s'amusent dans la difficulte. L'argument de "ce que les createurs du jeu ont voulu faire" est totalement hors de propos, si tu tiens tant que ca a jouer dans "ce que les createurs du jeu ont voulu faire", attends les modules solos payants. un module devient "ce que ceux qui l'ont cree veulent en faire", et j'ai vu d'excellents modules qui n'avaient quasiment plus rien a voir avec le jeu original. Un propos aussi expeditif peut faire sourire, mais mon avis - et je ne t'oblige pas a le partager - que ce sont les responsables du module qui doivent decider du niveau de difficulte qu'ils veulent proposer, et du temps qu'ils souhaitent que les joueurs prennent pour arriver a tel niveau. En tant que Mj, un joueur dont je sais qu'il se bouge et est un vecteur de rp interessants recevra en temps et en heure ce que de droit, meme si ce n'est pas lors d'animes classiques. Tu nous invite a "ouvrir les yeux", mais je suis vraiment, vraiment desole de te dire, que le tu es le seul qui me semble avoir les yeux braques dans une seule optique. Je ne suis pas foncierement en accord avec toi sur la vision de l'evolution d'un personnage, c'est sur. Pour moi, la coherence prime sur le reste, et une evolution ultra rapide est totalement incoherente dans la plupart des cas. Avant que de continuer, je sais tres bien qu'on peut justifier n'importe quel rp avec la dose de mauvaise foi necessaire, ne t'inquiete pas, ce n'est pas le debat et je ne pense pas que parler de mes opinions sur le RP fera avancer le debat d'un iota. Je ne veux pas t'attaquer. Seulement, la seule chose contre laquelle je suis en desaccord avec tes posts, c'est la dimension " C'est comme ca qu'il faut faire ", qui elle me donne des demangeaisons je le reconnais Amicalement, Scyn | |
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Dorelei Mercenaire
Nombre de messages : 174 Personnage principal : Erag Myldol Personnages secondaires : Karco Piedvolant Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 13:05 | |
| voila l avis d un joueur qui pourra pas jouer grandement. la limitation d xp dans ca forme actuelle n est pas forcement sympa car les xp donné lors des Anims ne sont pas gardé mais cela va evolué. comme c est un serveur RP le plus gros des xp sera donc gagné par des anims ou recompense faite au joueur pour le RP du joueur. A partir de la il ne faudra pas 1 an est demi pour atteindre le level 20. monter de level? oui mais pas forcement neccessaire. Comme la dit le staff il ni aura que tres peu d objet magique et de toute facon ils ne sont pas lier a un level. monter de level pour locher les mob? oui mais pour l instant ceux ci sont adapter au level donc ca ne gene en rien. Monter de level pour certaine competence? la je comprend. les plus frustré son les discret car avec leur 6 en discretion et deplacement silencieux il ne le sont pas et donc ils ne peuvent espionner ou faire d autre chose.( oups desolé j ai glisser avec la lame de mon couteau en avant. ca va raller pas j ai raté le coeur ) pour faire simple : je suis contre de debuté au level 1 car c est la mort assuré en 1 coup. ca c est vite vue lors de l anim pour chercher Vodash le pauvre DM a passé plus son temps a nous rez commencer au level 2 oui. limite d xp oui dans sa forme definitive. voila c est mon point de vue. | |
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Dave Paysan
Nombre de messages : 27 Age : 34 Localisation : Lausanne Personnage principal : Valenric Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Sam 16 Juin - 14:12 | |
| Désolé pour la crudité de mes propos (on dira que c'est la jeunesse ), je ne veux attaquer personne. J'ai juste voulu émettre ce que je pensai, qui est loin de "Le RP c'est juste parler sur la pace publique" et de "l'xp c'est pas bien". Carpe, relis si jamais mon message précédent tu t'en rendras compte. | |
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Dorelei Mercenaire
Nombre de messages : 174 Personnage principal : Erag Myldol Personnages secondaires : Karco Piedvolant Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Limitation d'xp Mar 19 Juin - 19:30 | |
| ce n est pas pour relancer le sujet mais je viens de m apercevoir que la limite d XP c est pas pour une semaine mais 11 jours. la semaine au quebec n est pas la meme qu en france? ps: c est une boutade NorD j espere que tu l auras compris mais c est bien 11 jours? | |
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Sid Staff
Nombre de messages : 591 Age : 39 Localisation : DTC Personnage principal : El Wray Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Mar 19 Juin - 19:38 | |
| relis ^^ c'est 14 jours en jeu, un jour en jeu c'est 12h, donc 14 jours en jeu c'est 7 jours irl donc une semaine ^^ | |
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NorD Admin
Nombre de messages : 1921 Localisation : Québec! Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: Limitation d'xp Mar 19 Juin - 20:45 | |
| Ça devrait être exactement comme décris Sid. | |
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| Sujet: Re: Limitation d'xp | |
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| Limitation d'xp | |
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